《今日关注》：美国贸易保护主义又回来了？

　　《今日关注》2007年8月19日播出“美国贸易保护主义又回来了？”，以下为节目内容：

　　主持人：各位好，欢迎收看《今日关注》，近来美国不断地对中国输美产品设立各种障碍，甚至在美国国内还有国会议员聚焦法案对中国采取报复性的贸易措施，当然这种做法在美国国内也引起很多人的反对。最近就有一千多名的经济学界人士联名请愿书，要求国会抛弃任何可能对中国采取的报复性贸易措施。那么这到底是怎么回事呢？中美的经贸关系又如何保持健康的发展？今天我们就请到两个嘉宾参与这个话题。一位是商务部条约法律司的司长尚明先生，还有一位是商务部国际贸易谈判代表助理赵宏女士。今天新闻开始，还是请观众朋友一起来看看背景，美国一千多名经济学，为什么要聚焦这样一份联名请愿书。

　　背景短片1：美1028名经济学家上书国会为中国鸣不平

　　八月初，美国1028位经济学家向美国国会递交了一份联名请愿书,要求国会抛弃可能针对中国采取的报复性贸易措施。

　　签名者分别来自美国50个州，都是在经济学领域有极深造诣和影响的专家，(其中包括四名诺贝尔经济学奖获得者。3名美国国家经济顾问委员会前主席，一名前财政部长和多位前国会议员。)

　　整个签名信不长，共分为六段，开门见山写道：“我们，这些签名者，高度关注国会近期保护主义情绪，尤其是在中国问题上。”

　　究竟是什么让这一千多个美国经济学家看不下去了呢？原来，在最近两个星期，美国参院相关委员会以悬殊票数通过了两个针对中国的法案，威胁对中国实施贸易制裁。而且，还有大约50个针对中国的法案在酝酿之中。

　　在这封联名请愿信中，经济学家们列举了中美贸易带来的种种好处，并警告说，对中国实施惩罚性关税等于“对自己实行征税惩罚”，美国消费者和商界将为此付出沉重的代价。这代价就是：他们将不得不承担更高的物价、更少的就业岗位以及减慢的经济增长速度。

　　主持人：就像这个短片当中我们所看到的，一千多名经济学之所以向国会递交这个联名请愿书，也可能是对美国最近表现出来的贸易保护主义有点看不下去了。刚才短片当中提到最近两个星期参议院最新通过的两个法案，就是有关中国的，尚司长，这两个法案主要是什么样的内容？

　　尚明：刚才这个短片大家看到很有意思，发生在七十七年前，时过七十七年，有些美国的国会议员又似乎得了健忘症，他们重新又谈起了贸易保护主义，最近大约在半个月左右，美国连续通过了两个法案，都是参议院，一个是7月26号，货币汇率改革监督法案，当然了是以较多的票数通过了，还有是8月1号，也是关于货币的，是货币和金融市场、市场准入法，这两个法案都是关于货币的，为什么美国的货币这么感兴趣呢？一会还会谈，这两个法案内容想简单介绍一下，主要是美国国会要求行政部门，美国的财政部对全世界的货币政策，各国的货币政策进行评估，如果某一个国家的货币政策发生了根本性的偏差，美国要和这个国家进行磋商或者谈判，要求他们进行改正，如果不改正的话，美国就会动用贸易武器，比如说反倾销，在反倾销调查的时候，即使在反倾销顺利的时候，他们也要把货币因素压进去，会得到比较高的反倾销税率。另外美国进行政府采购的时候，就拒绝对这个国家进行政府采购行为。还有一个就是美国给海外投资提供担保，如果汇率发生根本性偏差的国家，美国就拒绝给海外投资进行担保。通过这些手段的综合作用，把汇率法案推进下去。

　　主持人：这两个法案推进下去，会对中国产生什么样的影响？

　　尚明：提到这个话题，实际各位观众大家可能也会曾经注意到，美国有个舒默的参议员，成为提出过一个叫舒默的参议法案，也是关于货币的，如果政府控制了货币，导致货币不能反映市场的情况，要对所有的中国出口到美国的产品，要加征27.5%的关税，这显然对中国的出口产品是极端不公平的，也会严重损害中美经济贸易关系。就这个评论，不久前商务部部长薄熙来部长曾经作过一个评论，美国这类的法案，不仅是根本性的违反了WTO的原则，破坏了中美关系，而且他根本性的就是经济霸权主义，贸易霸权主义，会对中美关系产生非常大的负面影响。

　　主持人：而且刚才短片当中还提到现在在美国的国会里，还有大约50个针对中国的法案还在酝酿当中，据您的了解，这些法案是哪些方面的内容？

　　尚明：据我们统计，从今年的1月份一直到现在为止，我们统计直接或间接涉及到经贸是30个左右。这些法案大概分成这么几类，一类大概占10%左右，这类法案是强化美国国会对政府的监督作用，主要是监督美国政府在执行贸易政策的时候，不要出现什么偏差，监督，特别是对中国要加强中国加入世贸组织以后，对世贸组织承诺，或者是世贸组织中国完成的怎么样，还有市场准入，这是第一类，大概10%左右。还有很大的一类，大概占2/3还要强，这一类就是所谓针对中国的货币政策，或者隆而统之的讲，就是中国的不公平贸易，包括货币政策，包括反倾销、反补贴，包括中国的非市场经济，包括美国给中国的永久正常贸易关系还包括食品安全问题，包括劳工标准问题等等都属于这一类的提案，这是第二类。还有一类的提案，我们也可以说也有一部分的提案是具有积极性作用的，有一些议员提出促进中美关系的议案，比如说促进美国企业向中国的出口，因为中国是征税贸易机构，这类的议案虽然少，也反映出美国国会的一部分国会的议员的希望，促进中美经贸关系的发展。总体30个议案的构成大概是这样的。

　　主持人：赵女士，您是参与国际贸易谈判的，据您的了解，您说的这些法院通过的可能性大吗？

　　赵宏：我不像尚司长这么专业，专门研究这些法案，但据我对美国国会运作模式的了解，我认为美国国会让议员每天都在提很多法案，但真正能够表决通过的，参众两院都支持的是非常少的，刚才尚司长提到的两个法案一个是银行委员会，一个是财委会，是委员会通过的，还不是参议院通过的，通过以后还要两院通过，还有总统否决的可能性，通过以后还有实施与否的问题。这些提法固然存在，但离它真正的付诸实施还有一段时间，也是有一段时间的，包括汇率问题。

　　主持人：但是这些国会的议员不断地提出这样的法案的话，可能对政府的对华贸易政策也会产生影响？

　　赵宏：这个还是会产生很多影响的，因为这是一个情绪，国会往往给政府很大的压力，特别是政府不听从国会的话，这种合作的关系也很难实施他的政策，在美国贸易法的制定权在国会，政府是负责实施的，所以压力很大。

　　主持人：尤其美国的国内政府是在野党民主党控制的国会，对美国政府压力很大，美国政府的行动就是对中国的五种产品进行反倾向、反补贴的调查，我们接下来通过短片来了解一下这方面的情况。

　　背景短片2：美对五种中国产品展开反倾销反补贴调查

　　反倾销和反补贴是世界贸易组织规定的两种贸易救济措施。在频繁对中国产品动用反倾销调查手段以后，最近美国又开始对中国产品实行反补贴调查，目前已有五种中国产品正在接受美国的反倾销反补贴合并调查，这五种中国产品分别是铜版纸、标准钢管、薄壁矩形钢管、复合编织袋和非公路用轮胎。中国8.6亿美元的出口和635家企业的7万就业人口将受此影响。美国在补贴问题上对中国立案数量之多、频率之快，涉及产品范围之广、影响之深，在全球贸易史上前所未有。调查机关在历时18个月调查后，一旦认定该产品存在倾销或补贴，将根据倾销或补贴幅度，征收反倾销税或反补贴税。美国曾对中国大蒜征收过高达396%的反倾销税，目前对铜版纸的调查初步裁定，将对中国铜版纸企业征收10.90%--20.35%的反补贴税率，23.19%--48.07%的反倾销税率。

　　主持人：赵司长，为什么是这五种产品受到美国方面格外的关注？

　　赵宏：其实受到关注的倒不一定是这五种产品，因为这五种产品是在反倾销调查当中，经常可能涉及到的产品。真正受到关注的现在是美国政府这种做法的一种改变。美国政府在过去二十三年里从来没有对非市场经济国家实施过反补贴调查，那么这种做法也是为美国的法院所确认的，国会也是支持的，那么在国会立法没有做任何修改的情况下，美国商务部从去年开始在不承认中国市场经济地位的前提下，对中国的五种产品连续的实施反补贴调查，而且是一种合并调查。这个是我们非常关注的。那么这里面存在什么问题呢？我们看倾销和补贴，如果说他给一个产品带来一定的优势的话，那么它最终是体现这个产品的出口价格上，一旦进行反倾销调查的时候，实际上用了，特别像美国用了市场经济国家做替代国来计算我们的倾销幅度，那征收的反倾销税已经包括了补贴可能带来的给产品的优势，实际上这里面已经有重复的问题。再对这个产品同时再实施反补贴调查，甚至还用一个替代国的方法来算补贴的幅度再征收补贴税，这里面不单单是双重的形式，WTO非常禁止在同一情形下对同一产品进行救济，这是我们反对这种做法的原因，这对我们的企业来讲是太不公正了。

　　主持人：美国也是违反常规的做法为什么？

　　赵宏：这也是国会得给的压力，保护主义的压力，美国商务部的部长助理斯布纳到中国来实施调查的时候，第一句话就说“你们难以想象我承受了国会给我多大的压力”。我觉得现在提到法这个法案，尚司长谈到的这个法案，实际上是给政府还是有很大的压力。

　　尚明：我谈点想法，过去在美国历史上，包括WTO规则，要不反倾销、要不反补贴，老百姓很清楚，今天产品被反倾销了，明天产品被反倾销了，反倾销的手段在相当长的一段时间里相当好用，所以美国也没有考虑其它手段，这个足以。但是现在发现情况不一样，随着中国的产品的不断出口到美国，美国产业界也在频频动用反倾销手段，但是还没有有效的阻碍或者阻止中国的产品出口，现在想起了另外一个手段就是反补贴。刚才赵司长已经讲了，在美国历史上，我反对倾销的时候是不反补贴的，再加上认为中国是非市场经济国家，对非市场经济国家是谈不上反补贴的。现在既反倾销又反补贴，并且这两个合并来计算，所以这是非常无理的。

　　主持人：而且这五种产品里面，钢材尤其受到美国的关注，中国的钢材已经是净出口国了。

　　赵宏：钢材是美国特别关注的产品，打个比方，2005年的时候，中美纺织品贸易摩擦，中美双方进行了六轮的谈判，薄熙来部长在第七轮谈判的时候跟美国达成了一致，签了《谅解备忘录》，今天钢材产品在一定意义上可以说当前贸易摩擦的重点对象，所以是非常受到美方关注的。

　　主持人：为什么美方对钢铁企业会这么关注呢？

　　赵宏：实际上钢铁在美国的国内产业当中，它的经济上的份额是没有多大的，但是钢铁行业由于历史上非常强大，它有很强大的政治游说能力，在国会造成很强的声势，在国会有一个钢铁核心小组，几乎两党的议员，20多个核心议员，影响力非常大，美方对我们出口钢铁增长的担忧是没有必要的，我可以给你两组数据来说明。一个就是现在钢铁，根据美国商务部的统计，美方今年上半年的出口增长实际上是从全球的钢铁进口是下降的，如果说就算从中国的进口增加了的话，实际上也是替代了其它国家的份额，因此没有对美国国内市场造成冲击，这是一个数据。我们海关也有一个数据，今年2007年上半年的钢铁对美国的出口，增幅的比率实际上是1.2%，也就是比去年只多增长了1.2%，基本是持平，增长的幅度基本是持平的。今年6月份单月的增幅还是下降的，下降了34%，加之有很多其它的税收手段的调整，效果随后显现应该说是不会对美国的出口造成很大影响。另外，美方对我们钢铁，所以可以看到第一冲击没有造成，第二就是美国的钢铁产业当前正处于它的利润的最好时期，也就是说它现在是历史上盈利最高的时期，它的就业也是最充分的，开工率最高。因此谈不上损害。还有一个情况，我想介绍，就是中国的钢铁不必担忧在什么地方呢？我们这个钢铁从核心上讲，根本上讲，我们是供应国内市场需要的，主要是满足国内市场的需求，因为大家知道中国经济这两年发展得非常快，对钢铁的需求是非常大的，我们从1999年到2006年七年间，钢铁的需求量增长了两倍，从1.23亿吨钢到3.45亿吨钢。

　　尚明：成长很快。

　　赵宏：翻得是非常快的，这么大的需求，实际上只能靠我们自己的供应来满足，因此我们国内的钢铁发展主要是满足国内的市场需要。

　　主持人：刚才听您这么一介绍，其实美国大可不必担心，但是恰恰美国对中国钢铁行业表现出了异常的担心，而且对两种钢铁产品实施反补贴调查。当然他们提出的一个理由，因为美国钢铁协会可以说是提出一个非常惊人的理由，说中国有520亿美元的补贴。

　　尚明：有一个报告。

　　主持人：先通过一个短片来了解一下这个事实。

　　背景短片3：美国认为中国钢铁业享受520亿美元补贴

　　7月30号，美国钢铁协会、钢铁制造商协会、北美特种钢产业协会、进口钢管委员会等四家行业组织发布了题为《金钱换金属—详细审查中国政府对其钢铁业的补贴》的报告，声称中国政府在过去10年中向钢铁业提供了超过520亿美元的补贴，推动了中国的钢铁生产，并让中国本土钢铁消费企业较世界其它国家的企业拥有了一种不公平的优势，呼吁惩罚中国“非法”补贴钢铁业。

　　报告声称，如果没有中央与地方政府财政转移支付的“广泛深入影响”，中国钢铁业不会成长得如此之快，而有些财政转移支付违反了WTO规则。报告列举了形式“多种多样”的所谓政府补贴，包括186亿美元的资本注入、173亿美元的优惠贷款、51亿美元的土地租金补贴以及政府指定兼并、税收优惠、增值税返还、人民币汇率低估等。

　　主持人：刚才看到这个报道当中还是谈到中国政府对钢铁企业有520亿元的高额补贴，这个补贴存在吗？

　　赵宏：实际上这个完全不了解中国的情况，我可以说里边既有误解，也有不实这样的情况。实际上中国是一个发展中国家，第一我们的财力有限，没有那么多钱去补贴某一个行业，即使有一定的财力，重点也要给予落后地区、贫困人口以及急需的行业，比如说教育、医疗、社保等等很多其它方面。钢铁现在是盈利非常好的企业，要给也不会给它，这也是为什么参加中美钢铁对话的时候，钢铁企业直接的就向提交这份报告的美方的行业协会提出问题，早知道中国政府给我们这么多补贴，你们早告诉我们，我们去找中国政府要去了。所以这里边520亿，确实是无稽之谈。

　　主持人：而且看到1500名经济学上书美国国会的时候，谈到如果采取报复性措施，最后可能都报复在自己身上了，现在这种做法，针对这几种产品进行反倾销、反补贴的调查，如果在实施贸易的报复措施的话，可能最终对美国的市场会造成什么样的损害？

　　赵宏：其实这个对美方的损害是非常大的，美方的钢铁业在整体的产业结构里并不占很大的份额，但是使用钢材作为原材料的下游产业，它是有很大的份额，钢铁企业的就业只有15万，但是下游制造业是非常大的，比如汽车、飞机，这个金额是非常大的，去年一年对美国出口的钢铁只有40亿美元，但是波音飞机，就是62亿美元，如果限制中国的钢铁的话，对美方自己其实是得不偿失的。

　　主持人：现在也有人提出，现在美国不断提出设限的主张，是不是跟中美之间巨大的贸易逆差有关系？您觉得呢？

　　尚明：最近媒体不断在这样的报道，美国的一些智囊机构和学者也有这方面的声音，中美的贸易逆差巨大，美国要采取一些措施，我觉得是把这个经念歪了，贸易逆差确实是存在，但是采取这些措施是无助于事，也无助于问题的解决。比如说限制中国的产品，由于贸易转移的原因，实际美国的竞争力没有当然的增强，你的顺差和逆差只不过转移到其它地区去了，这种手段其实是一个不太明智的做法。

　　主持人：还是竞争力的问题，对中国的钢铁设限，其它钢铁的钢材还是照样进来。这种情况，赵司长您怎么看？美国设限的主张是不是和逆差有直接的关系？因为毕竟有1400多亿的巨大逆差。

　　赵宏：我觉得这主要是对中美贸易逆差的认识，可能是有一些偏差。因为如果单看货物贸易的话，可能逆差的数额是比较大的，实际上打开来从经济结构上来看的话，算大帐，中美经贸关系基本是平衡的，美国在华投资560亿美元，服务贸易顺差200亿美元，美国在华投资企业在中国形成的市场销售的份额，可能是1200亿美元，……这些大帐加起来是1900亿，可能是将近2000亿美元，这些比起来，完全是入超，不要含货物贸易，要看对华投资形成的利益。

　　主持人：现在算的主要是商品贸易造成的逆差，应该把其它的。

　　尚明：贸易、投资要综合起来看，而且在美国有一些经济学家也有一些公式，美国队中国的逆差达到了百分之多少就是一个警戒线了，特别是对某一个国家逆差急剧增加的，包括普通的老百姓，也没有那么多的经济学知识，也不太了解贸易的现状，一看这个数字增长得很快，不可避免的产生一些忧虑的情绪，以至于产生贸易保护想法。

　　主持人：中国也在强调，美国把高科技领域开放的程度再大一点的话。

　　尚明：那就可能产生倒逆差了。

　　主持人：这些年来中国政府一直在为贸易平衡努力。我们接下来再通过一个短片来了解一下。

　　新闻背景：中国为中美贸易平衡做出巨大努力

　　针对近三年贸易顺差增加较快的状况，中国政府采取了一系列措施，扩大进口，降低进口关税，放宽市场准入，实行进口便利化，设立政策性的进口信贷和进口信用保险，完善进口促进机制等等。

　　中国同时严格控制出口，自2007年6月起，对142项出口商品加征了出口关税，取消或降低了部分商品的出口退税率，优化了出口商品结构。同时，为鼓励进口，促进贸易平衡，还对209项进口商品实施较低的暂定税率。

　　为了扩大进口，中国已经把最具影响的中国广州出口商品交易会改为中国广州进出口商品交易会，作为外商和外国商品进入中国市场的一个重要平台。

　　通过上述努力，中国已经由2000年的世界第八大进口市场跃升为世界第三大进口市场，2006年中国的进口商品总额超过了八千亿美元。

　　资料显示，为了平衡贸易，中国多次组团到美国进行采购，去年中国企业家在美采购了一百六十二亿美元的商品。2007年5月，中国组织了二百多个企业家在美国的二十四个州、二十五个城市开展了多种形式的贸易投资促进活动，共签订了采购协议一百多个，金额高达三百多亿美元。

　　主持人：从这个短片来看，这些年来中美贸易发展趋势还是良好的，在中美贸易的过程当中遇到问题的时候，什么样的做法才是有益的？

　　尚明：我想用正确的认识中美之间存在的问题，公正的客观的分析问题的原因所在，通过谈判的方式、磋商的方式，友好的解决问题，我想这是一个正常的解决贸易问题的最好的办法。

　　主持人：赵司长，您觉得？

　　赵宏：我觉得在中美经贸大局当中应该看到历史的潮流，自由贸易是对两国来讲是互利互惠，是最有好处的，中美两个大国，只有互相的更多的相互投资贸易，对两国人民的福祉是有好处的。

　　主持人：今天非常感谢两位今天就中美贸易的相关话题来到演播室进行分析和讨论。其实在77年前，在美国同样是，历史惊人的相似，当时也是有1028名的经济学向国会递交了一份请愿书，要求反对美国的保守经济的法案的出台，但是当时遭到了美国政府的拒绝，所以导致了1930年美国经济大萧条的加剧，也导致世界经济遭到被动的影响。今天其实又是1028名经济学，他们其实是模仿历史上的做法，当然希望美国政府不要再一次陷入历史的误区。好，非常感谢观众朋友收看本期的《今日关注》，再会。