2008中纺圆桌论坛专题对话(二)—纺织企业如何贯彻中央“节能减排”政策

　　主持人孙淮滨：我们现在平均的利润率是3.9%，承受力非常有限。现在因为我们对欧元、日元我们是贬值的，所以这一点可以缓冲一点。再加上企业可能也学会了货币工具的应用，也能够规避一些。但是，这么升法，确实让我们很害怕。

　　那么下面请张所长，那么先后贸易摩擦，那么签订了中美、中欧贸易协定，那么现在协定到期了，那么我们就是要减顺差，那么这里面我们最关心的政策就是出口退税的问题，请您在这一块上给我们一些政策上的提示。

　　张燕生：非常感谢淮滨刚才提的问题和做的介绍，这么多年我所在的研究所还有我们的研究人员，跟淮滨一直是研究03年中国纺织产品跟贸易环境，05年中国纺织品和贸易环境，07、08年中国纺织品和贸易环境。我们一共做过三个课题，在这个方面首先感谢我们中国纺织工业总会还有淮滨对于我们这三项研究的帮助。

　　我想我从比较宏观的角度宏大这个问题。因为我现在经常会问我自己一个问题，现在对于中国的纺织行业来讲，究竟更像历史上的哪一个时期？是更像我们90年代中期的96、97年？还是更像2000年的01、02年？还是跟这两个时期都不像？我觉得，这个会涉及到对我们的纺织服装行业来讲，就是下一步国际国内的环境的一个基本的判断。尤其是我们07年各项的指标都不好，08年呢？

　　我个人基本的预测是，08年可能是一个不确定性明显增大的一年。也就是说，我们所面对的形势，可能是更加复杂的。那么几个道理，第一个就是刚才我们夏斌所长所讲到的，全球目前的环境。那么全球目前的环境，也就是今年我们预测，美、日、欧今年的经济发展，可能是一个向下的走势。那么这对于我们纺织可能带来一个什么压力呢？会不会讲今年我们面对的贸易保护主义的倾向和贸易摩擦的这种可能性，可能是会大于前几年？就是这种可能性存不存在，包括刚才淮滨讲的，中欧、中美协议结束以后，加上美、日、欧市场现在所面临的环境，我想这是这种情况所带来的第一个问题。

　　第二个问题，也就是我们今年所面对的一个环境，也就是各项成本，实际上今年是显著上升了。人民币汇率虽然刚才我们夏斌所长讲得很艺术，包括我们的淮滨讲到的，从纺织行业来讲，不希望人民币汇率有大幅度的升值。但是，恐怕今年我觉得升值是个趋势。为什么呢？因为今年的国际收支的压力依然很大。去年我们的贸易顺差是2622亿美金，也就是说整个国际收支的各个项目，包括外汇储备的增加，包括资本和金融项目的增加，在这种情况下，人民币升值的压力依然很大。所以，在这种情况下，也包括我们进行的要素成本的价格上升，因此我个人觉得从这个角度来讲，也就是对我们的纺织行业的压力很大。

　　第三个就是外贸政策，包括外贸政策的调整，包括两高一资等等的政策，都会对我们的纺织业产生比较大的影响。所以，我觉得今年，我个人觉得从外资政策、外贸政策，以及我们的产业政策的角度来看，我个人觉得对于纺织行业来讲，我觉得会是一个比较严峻的形势。所以，在这种情况下，尤其是我们目前所面临的，从这个角度来讲，我个人觉得，08年是一个不确定性明显增大，对于纺织行业来讲，调整的压力明显增大。

　　根据我们去年对于贸易政策调整的一些调研，我们现在发现，就是承担贸易政策调整的压力和代价，主要是中小企业。所以，在这种情况下，包括加工贸易的政策调整，今年我个人觉得，怎么能够练好内功？怎么能够在这么一个复杂的形势中间，从纺织服装行业来讲，在各个方面，包括创新等等的方面，能够上一层楼，我觉得非常重要。

　　主持人孙淮滨：感谢张所长提到的，他实际上是把大的环境进行了一个分析。您刚才说了一个问题，就是07年包括我们许会长说的行业指标，数字上是比较好看的，但是我们的市场分化、企业分化在加剧。特别是一些中小企业，由于过分集中地政策成本和要素成本的压力，所以使他们的生存遇到了很大的困难。而这些中小企业，他又是事关民生、就业比较集中的企业群体，所以关注中小企业，应该来说这是我们08年面临非常大的课题。

　　那么在这里，我还想回到刚才说的两个协定的问题。因为这个协定，08年已经可以说是中欧又回到贸易自由化，但是要受到一年过渡期双边监督许可这么一个轨道。那么现在，正在看一季度，一季度我们对欧盟的出口究竟会出现什么样的态势？当然，我们可能更多地关注的是今年年底中美协定的到期。那么中美协定的到期，大家知道可能又会面临一个新的情况，而且今年是美国的大选年。那么中国的贸易问题被政治化，往往是呈一个规律性的表现。所以，请您给我们做因革判断，中美协定到期之前，我们纺织品在贸易环境上可能会遇到一些什么新的变化和矛盾？

　　夏斌：那么美国大选对于中国的经济意味着什么呢？有一个报纸上报道过，每个掌控着世界银行MF，在支援穷国家的时候都是推行了贸易自由化、价格放开，简单来讲就是这个理念。但是，美国经济学大师写过一篇东西，反思美国现在要不要这么全球化，贸易自由化？也就意味着在当前的背景下，对美国带来了什么样的压力？那么正在竞选总统的希拉力(音译)，他是非常用户这个经济学家的讲话，那么言外之意，我们要准备当心，如果希拉力(音译)上台，在美国国内的贸易保护主义反全球化的倾向，会不会占到什么样的程度？由此，对于我们中国经济的发展，会带来什么样的影响？因为现在讲金融开放、经济开放，中国比美国远远开放得多的一个国家。所以，既然遇到了这个情况，因为我平时不了解贸易，可能对于2008年或者是2009年他们换届以后的贸易影响，可能会增大。

　　主持人孙淮滨：就是新总统有新的政策，就是在贸易自由化的态度上？他一贯是双重的标准，他强的他强调自由化，他弱的强调保护主义。这是美国一贯的伎俩。那么张所长刚才说的问题，请您给我们做一个介绍。

　　张燕生：去年10月份我们带了一个小组到美国去，跟美国很多的机构进行的4次研讨会。那么在研讨的时候，我们有一个很强烈的印象，就是说中美的贸易顺差，确确实实目前一个就是我们面临很大的压力，包括人民币汇率升值，包括市场开放。第二个，这也是一个非常正常的问题。因为现在从美国来讲，他面临一个什么问题呢？一个就是中美的贸易的摩擦，不仅仅在纺织服装这样顺差最大的产品，而且美国根据他的海关统计，他现在发现，中国对美的高技术产品的出口的顺差，大于世界对美国的高技术产品的出口。所以，这样一来的话，目前从美国来讲，他发现中国的出口结构，更像美国、日本、欧洲，而不像俄罗斯、巴西、印度。所以，在这种情况下，也就是我们会发现，贸易的摩擦，已经不仅仅是我们原来的特保，也不仅仅是原来的反倾向。现在已经是新的贸易冲突的手段。

　　当时我是华盛顿的时候，我领着我的小组，参加了美国USPR的一个听证会。这个听证会，也就是美国由8个政府的部门，来听证十几个美国的企业和行业协会，对中国加入WTO以后的贸易的执行情况，进行听证。也就是说，在美国确确实实来讲，由于贸易顺差的问题和贸易双边的利益问题，美国确实有一个贸易摩擦和保护主义的倾向在抬头，还有他关心的问题，已经进入到你一些政府的行为。因为反补贴已经不是企业的行为了，所以在这种情况下，我个人觉得对于中美的协定到期，我觉得最好不要掉以轻心。

　　主持人孙淮滨：感谢张所长，给我们一个信号，就是我们对此不要乐观。还有很多过去没有使用过的棒子、手段，刚才说到了反补贴，可能会打到咱们头上。因为，美国人他们从骨子里面是要恶意我们中国的。我觉得，这方面确实要引起我们高度的关注。

　　现在，我们再转入下一个话题，就是节能减排。我想这个话题，可能现在我们很多人关注，党中央国务院把这个问题提得很高，贯彻落实科学发展观，转变发展方式，建立环境友好型的和谐社会，解决民生利益这么一件大事，而且把它作为重要的工作。那么今天我们请来了国家发改委环资司副司长主管这方面问题的周司长。

　　那么请您解答一个什么问题呢？08年在节能减排的政策措施上，是不是有进一步的力度？以及我们作为纺织企业，包括我们上下游的企业，如何贯彻执行中央的这个战略部署？我们欢迎周司长。

　　周长益：谢谢主持人，我也非常感谢这个年会把节能减排作为一个探讨的话题。

　　刚才你们听到统计局的姚总讲我们国家经济形势的时候，说增长较快、结构优化、效益趋高、民生改善，都是眉飞色舞。那么说到节能减排的时候，我用5个字来概括，叫做“理直气不壮”。因为去年我们国家党和政府推进节能减排的工作力度是前所未有的，采取了一系列的重大的措施。节能减排这个工作方案，是国务院的文件发的。所以，开节能减排的会，温家宝总理亲自出席、亲自讲话。会议的层次、规模，都是前所未有的。而且，去年你们看了我们好多措施，包括淘汰落后，限制高耗能产业的发展，实施重大的节能减排工作，这些力度都是前所未有的。所以，为什么说理直，这就是。

　　气不壮是什么意思呢？虽然我们采取了这么多的措施，工作力度这么大，但是我要非常不好意思地告诉大家，我们06年的节能减排的调控目标没有实现。07年虽然我们从国家的层次，没有设立考核目标，但是我们自己提出的工作目标，就是万元GDP能耗降低4%，主要污染物排放减少2%这么一个目标。减排的目标能实现，但是节能的目标可能还是没有达到4%的目标。去年二季度减少了2.8%，三季度是3%左右，全年下来我们预测是3.5%左右，应该说这是非常不容易的成果。原因就是我们现在处在一个工业化、城镇化加速发展的阶段。你们各位都要住大房子，都要开汽车，我们很多的基础设施都要建设，这样我们的钢铁、水泥、化工，这些传统的高耗能、高污染的产业增长的速度很高。结构节能是负的，所以我们采取的所有的措施，都被结构节能给吃掉了。所以，去年我们做到了3.5%节能的目标是很不容易的，但是没有实现4%的目标，所以气不壮。

　　08年，是实现我们“十一五”节能减排的目标非常关键的一年。今年是第三年了，如果今年的目标再完不成，看来实现“十一五”的目标就有点问题了。所以今年尤其重要。中央经济工作会议提出来，今年节能减排的力度要更大，取得的效果要好于2007年，所以设了这么两个目标。

　　我想，今年的力度还会进一步加大。第一个，目标责任制的考核，这个力度要加大。现在都把责任分到一个省市甚至是各个企业，我估计你们在坐的，有的也是重点企业，至少在当地都是重点企业，估计你们企业的身上也背了节能减排的目标。所以，这个考核的力度非常大，国务院也发了文件，考核的体系怎么考核，我们都有一系列的办法。国资委也发了考核的办法，所以责任制、考核的力度要加大。

　　第二，就是淘汰落后生产能力的力度还会加大。去年你们看一下小电厂、小水泥、小钢铁淘汰的力度非常大，因为电视上经常可以看到，把落后的能力给炸掉，去年我们的效果也是很不错的。

　　第三个，就是新上项目，我们对能耗、土地、水耗、环保这些方面的审核，力度会更大，就是门槛会更高。就是各位要上新项目，这方面一定要有比较充分的思想准备。

　　第四个，就是实施重点节能减排工作的力度。比如说四大节能工程，比如说我们的绿色照明，我们的锅炉、电机系统改造等等，这些力度会加大。

　　再一个，就是我们的投资的力度，估计还会进一步加大。去年的投资力度是非常大的，就是十大节能工程，财政一年就拿出70亿来作为奖励资金，这一块的力度也是比较大。另外一个就是政策出台力度也会加大，包括我们淘汰落后生产能力，它的一些退出机制怎么建立，力度也会加大。包括我们最近看到的节能灯，就是绿色照明工程，我们要加大推广的力度，国家也拿出钱来给予补贴。另外，我们收费的机制，资源型产品的价格改革，包括我们进出口的政策，都会对推进节能减排的力度加大。

　　那么刚才说到纺织行业我怎么看，我对纺织行业是外行，我说一点实实在在的想法。那么今天来的都是大企业，你们身上背了节能减排任务的，我想你们要做好清洁生产的审核或者是审计，把你节能减排方面的差距找出来，切切实实地采取好措施，履行好你们的社会责任，完成你们节能减排的目标。首先，你老总的奖励、工资要保住了，这都有非常具体的考核指标。

　　第二点，据我了解，纺织行业你们的耗电、耗蒸汽、耗水都是比较大的。所以这个，我想你们可能大的企业有些工作可以做，比如说你用的蒸汽是哪来的？如果是热电厂的还可以，假如是采取锅炉房，直接用蒸汽，这个就是浪费了。所以，你就要搞一些热电联产，先发电，然后再用蒸汽。那么用水量非常大，节水的问题应该好好考虑，水资源的问题，是制约我们经济发展非常重要的因素，希望各位要高度重视。另外，用电的问题，我们纺织机械整天开着，用电量也很大，所以你系统的节能改造，也要认真地考虑，来抓紧做。包括刚才介绍的使用新型的倍捻机，也是低耗能的，这个非常好。另外，纺织工业废水的排放，我提倡你们把废水经过处理以后，重新回到你们的生产工艺当中去，要循环利用，这才是我们现在大家都讲到的发展循环经济的概念。

　　还有一点对于实现我们节能减排目标非常重要的，也是刚才讲到的，就是怎么样降低你们的产值能耗。这个怎么办？就是通过提高质量，树立你们的品牌，把你的价格搞上去。刚才大家说到了人民币升值，这个对于你们万元GDP能耗降低非常有好处。同样是生产一套衣服，意大利品牌100美金，你的品牌是50美金。那么你的GDP万元能耗产值比人家高了一倍，那么你通过提高你的质量，把价格提上去，这样打到世界上面去，对于提高我们的节能减排的目标非常重要。

　　最后一点，希望动员我们行业的全体职工，都来参与全民行动，就是节能减排的全民行动。做好日常生活工作当中的节能、节水、节地、节财等等，这样的话，来共同为落实胡锦涛总书记提出的，在全社会牢固树立生态文明的观点，也就是牢固树立节约资源、保护环境的观念。我想，提高大家节约资源保护环境的意识。我想，各位在日常生活当中能够节约一度电、一滴水，你在工作当中就可以把节能减排的工作做得更好。我简单讲这么些，谢谢！

　　主持人孙淮滨：刚才周司长是从政府层面，对于08年工作的力度几个方面做了一个明确的阐述。同时，对于我们纺织行业节能减排的工作提出了要求。

　　我在这里提一个问题，因为我们纺织行业这方面的任务比较重，这里面有一些是关于我们节能减排涉及到一些投入的问题、技术的问题、装备的问题。就是国家有没有在这方面，有一些支持性的政策？

　　周长益：我刚才忘了跟大家说的，刚才我说节能减排的，国家这方面的投入力度非常大，国家在发行国债减少力度很大的情况下，对于节能减排的力度还在增加，所以你们实施的节能减排的工程，国家都有政策支持。

　　我刚才讲了，节能奖励资金，去年我们一年财政就拿出70亿，你节约一吨标准煤，国家给予200到250元的奖励。现在你搞污染治理工程，我们也有财政资金的补助。所以，大家要抓住这个机会，只要你们把项目选好，我们支持节能减排工程的实施，是没有问题的.