2008中纺圆桌论坛专题对话(三)—新劳动法对纺织企业的影响

　　主持人孙淮滨：感谢周司长，对于国家的支持性的政策给予了点评。

　　那么我们下一个话题是新的劳动合同法，因为我们纺织行业是劳动密集型的行业，特别是中小企业，民营企业居多。那么我们对于新的劳动合同法的颁布和实施都在讨论这个话题，当然了，还要执行，因为这是国家的法律。那么，我们下面有请全国总工会法律工作部谢部长对于新的劳动合同法的颁布做一个介绍，还有对于我们企业如何贯彻和执行做一个提示，我们欢迎谢部长。

　　谢良敏：谢谢主持人，谢谢大家！

　　我是第一次参加论坛会议，对于纺织行业我不是很熟悉，但是咱们纺织行业的社会责任标准我是修改过的。但是，参与劳动合同法的修改过程当中来讲，应该说这次劳动合同法对于劳动密集型行业的影响是比较大的，纺织行业也应该算是一个。

　　因为这一次制定劳动合同法，是针对劳动法执行过程当中存在的很多问题制定出来的。特别是针对企业，在执行劳动法当中，钻劳动法空子的情况和行为做了一些有针对性的规定。所以，和劳动法相比，现在的劳动合同法可以有这么几个比较突出的方面。一个是书面劳动合同的问题。现在书面劳动合同规定得非常清楚，你用人单位用了职工之后，一个月内就要签订劳动合同，如果你不签订劳动合同，从第二个月开始，你就要向职工支付双倍的工资。这一点，我想在坐的咱们企业的各位领导一定要注意。就是说过了1月31日之后，你还没有和你的职工签订劳动合同，你应该向你的职工付双倍的工资。这个是非常清楚的。

　　第二个问题，无固定期限劳动合同的问题。无固定期限劳动合同这一次也规定得比较具体。它规定了4个条件，第一个是签订了连续工作10年。一个是连续签订两次固定期限劳动合同的，还有改制和其他法律规定的。

　　那么对于无固定期限劳动合同这个问题，现在应该说许多企业反映也比较强烈。以为现在又回到了固定工时代了，实际上不是这么回事。之所以规定一个固定工制度，关键就是咱们在执行劳动法的时候，很多的企业是跟职工一年一签合同。为什么一年一签呢？因为他没有中止合同补偿金，搞得职工没有稳定感。所以，这一次规定了无固定期限劳动合同的标准。但是，他在违反条件的时候，你还是可以解除劳动合同的。所以，在这一点上也需要注意提醒各位经理，你符合条件的，你需要和职工签订无固定期限劳动合同，如果你不签，法律责任规定得非常清楚，就是说你要支付50%到100%的赔偿金，这个也是比较清楚的。

　　第三个问题就是试用期的工资问题。劳动法没有规定试用期工资，这次规定了是正常工资的80%，因为现在很多的企业，总想在试用期的时候给1/3或者是1/2的工资，这一次规定很清楚，是80%，这一点也是有明确规定的。

　　第四个方面，就是中止劳动合同的经济补偿。中止劳动合同的经济补偿，刚才说了，这个是针对劳动法的漏洞，做出了有针对性的规定。那么这一条，是对所有的企业都有影响的。因为你过去每年签一次劳动合同，到了中止之后你不用支付合同补偿金，现在就是到期了你同样需要支付合同补偿金。这是比较大的，而且是不少企业反对呼声比较强烈的一条，但是不管怎么说，现在已经定了，而且这一条对于你企业固定员工，使你的员工长期工作下去是有好处的。而且，从咱们的会长和各位专家的发言中都谈了，把企业的发展要创新，就必须要留住人才。那么，无固定期限劳动合同中的中止劳动合同经济补偿，就是要想办法把人才留住。

　　再一个比较新的规定，就是劳务派遣的问题。应该说，这一次劳动法固定了一个专门的规定，对于劳动派遣的使用范围做了明确的规定，而且对于劳动派遣各方的权利义务也做得很清楚。以前劳动法对于这个问题没有做规定，而且雇员的法规和劳动部门的规章，过都没有对这个问题做规定。所以说，在劳动合同法实行之前，劳动派遣的制度有点泛滥，而且职工用工制度都是通过职工制度来尽量支付一点钱。那么这一次把这个问题基本解决了，而且把劳务派遣分为了临时性、替代性、辅助性工作岗位。这是单位在劳务派遣的时候，你要考虑是临时性还是替代性或者是辅助性的。如果超过了时间，你要付另外的钱。

　　应该说主要的内容，是和劳动法差别比较大的，就是这几个方面。当然了，还有其他一些方面，其他方面涉及的内容，因为劳动法都有明确的规定，不像这几个。那么现在的劳动法，在现在法律责任当中，包括劳动法没有规定的，也规定了明确的责任，从双倍工资到双倍赔偿金。现在的劳动合同法，提醒各位老板注意的是什么呢？只要职工看过劳动法，你拿着劳动法，职工到仲裁到法院，这是非常清楚的。所以，这基本上是劳动合同法的行为。

　　主持人孙淮滨：我感觉您刚才说的劳动合同法新的内容，更多是在劳动者的角度去维护他们的利益，来建立新型的劳动关系和劳资关系。那么作为我们劳动密集型的中小企业来说，纺织行业的民营企业比较多，那么您认为有哪些关系的问题给我们做一些提示？

　　谢良敏：因为我对于纺织行业不是很熟悉，但是大的用工行为和其他的应该是一样的。作为用工企业首先要看一下跟职工的劳动合同签了没有，还有劳动合同的文本是不是符合了法律规定，如果有冲突的时候，你要按照法律的规定修改。同时，另外一个方面，企业的规章制度有没有和劳动合同法相冲突的地方，如果有冲突要进行修改。还有劳动章程的文本要符合法律程序，还要经过工会和职代会，这个程序也要注意。

　　第二个问题，我觉得要考虑的是用工形式。就是说每个企业是不一样的，有的可能是纯粹加工的，有的可能有自己的品牌。那么这样一来，你就根据你的用工形式，你决定是采取自己签合同或者是劳务派遣，这个根据企业的具体情况做出规定。

　　再有一个问题是，我刚才听各位会长说的时候，我虽然是没有参加过圆桌会议，再一个就是品牌问题。我也是把这个问题，作为咱们纺织行业应对的最重要的措施。因为大家从穿衣服上，都非常清楚，有自己的品牌和没有自己的品牌，这个差别是非常巨大的。如果咱们的企业，因为人力成本上升了，那么就逼着你想办法去发展你的品牌。有了你的品牌以后，那么你出口的话，你所得的利润不是现在的。现在我们出口一件衣服可能是几块钱，你有自己的品牌可能是几十块甚至是上百块。所以，从纺织行业来说，一定要有自己的品牌。

　　从这个方面来讲，你企业要想发展下去，能够保持得住，这是最主要的。

　　第四个方面，我想建议咱们的纺织行业，要发展我们不管是产品的科技含量，就是我们很多专家说的创新，可能创新的范围更大一些。我说的科技含量，包括德国的专家介绍的他们的纺织机械，如果我们这个纺织行业，能够有一些核心技术的东西，我们如果能够发展到这个程度去，我们去出口不是进口，我想那个时候肯定不是现在这个样子，不是仅仅加工几件衣服的问题。我印象最深的是，一条裤子和一家飞机，里面的价值是相等的，但是所含的技术含量是不一样的。比如说日本，日本战败之后之所以恢复得这么快，他的工业基础在那里。我想我们的纺织行业要把这个工业基础建起来，要有自己的核心技术，这样我们以后才能够站得住脚，才能够在长远的发展，你才能够树立起你的权威和威信、品牌。

　　主持人孙淮滨：感谢，我明白刚才部长说的意思。就是说，因为执行劳动合同法，它可能会提高我们的成本，那么我们过去如果是依靠低成本来竞争的话，那么现在就要受到挑战。所以，我们要靠技术、品牌的提升来参与国际竞争，这样我们的适应能力会更强一点，而且也能够因此提高我们因为规范劳动关系而提高的成本的消化能力。是这么一个意思。

　　在这里，我想我们刚才对于我们来自总工会的部长对于我们新劳动合同法做的一些解释表示感谢。

　　我们最后一个话题，是我们的证券市场。我想我们的纺织行业都比较认识到，就是我们纺织上市公司板块的最佳分析师，他也是国泰君安证券研究所副所长。今天我们请他来，第一想请他对于整个证券市场的走势，07年、08年给我们做一个分析和判断。接下来，就是对于我们纺织上市公司的表现，评价、预测，我想他这方面是比较权威的。好，下面我们欢迎李所长。

　　李质仙：谢谢各位，谢谢孙主任。

　　孙主任让我讲一下证券市场、股票市场的走势。那么夏斌所长应该是前辈，他是交易所的老总，我也是班门弄斧讲一下。

　　应该说07年的中国证券市场延续了06年大的牛市，全年上涨了97%。以前我们总是说证券市场如何如何有空间？我们用了一个指标就是市值占GDP的比重，到了07年末总市值达到了32万亿，占GDP的1.4倍。如果加上了香港和深圳上市的公司，应该是更高，比发达国家的水平不低的。那么总的来讲，证券市场这两年的高速发展，正面效应对于经济的推动作用还是很明显的。

　　那么比如说投资者的投资相应，推动了消费升级。那么大量的企业，国有企业和民营企业，通过证券市场获得了低成本的融资，那么政府也通过印花税收入增长了10倍。那么中国的证券市场几年的时间，走过了西方国家几十年甚至是上百年的路程，是一个跨越式的增长。

　　但是任何的事情都应该一分为二，在股市市场上涨的同时，风险也在积累。最标准的叫做市盈率，以前我们最高的时候达到了45倍，但是现在下降了很多。那么股市风险的积累，其实最近也看到了，当然，夏斌所长也讲到了，美国次级债的危机对于中国经济影响的不确定性，那么美国次级债也是一个导火索，对于中国这种发展国家的经济产生了影响。

　　那么股市经过了2年的上涨，股市升高了，提高了风险的程度。那么包括美国的次级债对于我们中国经济的直接影响和股市的影响不是很大，甚至说是一个有利的程度，但是股市还是下跌了。我们应该借这个机会给大家做一个提醒，证券市场08年的风险加大，特别是08年的上半年，在物价高起，在CPI涨幅比较大，在从紧的货币政策下，再加上下半年有奥运会的事件，我觉得政府不应该，或者也不容忍奥运会期间的股市大幅下跌。那么如果上面大幅上涨，那么必然导致了下面的大幅下跌。所以，上半年应该是把股市上涨控制在一个合理的范围内的政策取向，这还是比较合理的。这是我对于证券市场的基本的判断。

　　那么孙主任还让我讲一下，对于纺织板块纺织上市公司07、08年的走势和看法。

　　大概是三点，第一点，证券市场高速的发展，股指的高速上涨，导致了资本市场融资的快速增长。07年，我们的证券市场通过IPO，就是首发上市，应该是接近4600亿的直接融资，就是通过发行股票。这个数字创了全球之最，在07年所有国家在证券市场的融资额，我们是全球之最，这一点也是历史性的。

　　那么说到这里唯一值得我遗憾的是，纺织行业的融资额，实际上是大幅下降。那么07年纺织行业有4家公司上市，山东如意、报喜鸟、宏达科技(音译)、新民科技(音译)。4家公司大概融资9亿元，占了2/3不到。那么07年的纺织板块也大幅度下降，所以我也在想，前几年我们资本市场有过配额制，就是政府下额度，也哪些地区和哪些行业几个上市公司指标。那个时候我们可以说政府给我们的指标少了，给哪些行业多了。但是这几年，证券市场的股市的融资，基本上市场化了，所以只要企业提出了融资的要求，证监会通过发改委的审核，其实是没有约束要求的，只要你达到了标准就是可以的。那么唯一的解释，就是我们纺织行业对于融资的意识比较淡薄。那么也可以说，资本市场对于传统产业的优化配置下降了。

　　其实也可以说，我们纺织行业上市的市盈率的水平其实是不低的，像雅戈尔、七匹狼等等，其实市盈率是不低的，至少达到了市场的平均水平。那么融资低的原因，我觉得更多的原因是我们的企业、我们的公司，还没有真正地认识到，通过上市的融资，真正改变我们的企业发展的机制，给我们带来的好处还没有充分认识到。

　　当然了，08年，经过我的判断，证券市场相对波动比较大的背景下，可能我们纺织行业的IPO的额度还要下降。那么唯一值得表扬的企业，就是我非常看好的企业，有几个。比如说富润股份，上市一年的时间就两次融资，第一次IPO融资了5亿，第二次融资了12.6亿。所以，大多数的企业，包括上市公司，也没有很好的利用上市的平台，加速自己的发展。

　　像07年，我们原来有业绩指标，如果你企业业绩差，达不到指标，不能融资。但是实际上定向增发是没有指标的，但是即使这样，我们企业的定向增发的融资也少。

　　第二点，上市公司利用资本市场的投资收益大幅度增长。像雅戈尔、华贸股份，这两个公司的领导人是比较有眼光的，前几年大量地投资了金融类的股权，包括证券公司、银行。所以07年全流通的背景下，股市大幅度上涨，给他们带来了很大的收益。

　　还有一种情况，很多的上市公司包括非上市公司，他看到了资本市场很大的诱惑，股市上涨股价上涨，那么一部分的人就通过认购新股参与，这还是有风险的。那么直接投资方面，07年还是比较好的，但是在08年我们企业要慎重化的选择。

　　那么三季度我们60家的投资公司的投资收益达到了600亿，占到了同期净利润的40%多，那么头一年就占了10%左右。那么就是说很多的投资公司，通过上市公司赚到了比较大的收益。

　　第三个方面是比较有利的方面，上市公司利用资本市场，收购兼并的步伐在加快。很多的企业通过整体上市，把大股东注册到上市公司当中来。因为在股价高起的情况下，上市公司的大股东通过资产的注入，会提升他本身的金融上市公司的金融资产水平，也会带来自身的利益的扩大。比如说你手里1元钱的利润，在大股东手里面就是1元，那么放到上市公司当中来，是30、40倍的利润，那么就是30、40元。所以，最近的红豆等等的都做了资产的注入。

　　那么另外一方面，就是上市公司利用资本市场，利用自身的优势做一些收购兼并。像雅戈尔，利用赤字1.2亿美元，在海外收购了两家公司。其他像中和股份和美金达都在上游企业做了一些收购的动作。所以，行业的优胜劣汰，好的企业在加快，所以好的越来越好。所以，通过收购兼并，行业也得到了体现。

　　主持人孙淮滨：感谢李所长对于证券市场的纺织行业的板块做了一些介绍。

　　李质仙：我还是班门弄斧，在夏所长面前讲一下对于汇率的看法。

　　因为刚才夏所长也讲到了，在目前人民币升值是一种趋势性升值的背景下，这种升值的预期特别强烈。那么中国的政府，我们一些学术界也提出来，要打破这种预期。那么它形成的汇率是有涨有跌的趋势，那么我还是解释一下，不知道我说的对不对。那么在有涨有跌的背景下，这个呼声比较大，那么如何做到有涨有跌？很可能是一次性的升值，那么一次性升值到底升多少？我看不清楚，但是我认为台阶性的升值是有可能的。原来我们一直是缓慢的趋势性的增值，容易造成升值的预期。那么下一步是不是台阶性的增值，我一次性升值4%，那么到了汇率波动之后它再升值。如果说有这种情况的发生，对于我们纺织行业的影响是非常大的。

　　因为，1月份到现在不到1个月，人民币加快升值，大概升值了0.94个百分点。那么按这个速度算，全年会达到10%，远远高于06年6.4的水平。那么即使如此，我们企业大概2、3个月的订单，你要对未来2、3个月的汇率走势有一个大概的预测，你的产品定价要考虑这方面的因素。即使快一点，也可以考虑得大一点，但是在谈判里面，对方是不是可以接受这个价格。如果人民币台阶式的升值，那么这种升值政府肯定是不会告诉你的，是突然的，这种升值会给我们的订单造成比较大的影响。你三个月谈好了，1美元，那么一下子升值到了5%，你一个与的订单就全部亏损了。我不知道我说得对不对，请各位的企业家注意。

　　主持人孙淮滨：感谢李所长的台阶论。

　　那么各位从纺织行业08年的宏观政策层面、风险方面等等，给我们分析了一下。可以说我们08年是不容乐观的，很多的方面都会给我们带来新的或者是延续来的压力。那么我们怎么样顶过这个压力呢？除了依靠国家有一些宏观的政策，包括稳定经济环境，包括转变增长方式，但是，我们纺织行业还得靠自身的努力。要靠我们自身的创新、科技和品牌，来提升和调整。我想，只有这样，我们才能适应我们应变各种各样变化的能力，才能够使我们这样的行业，能够在多变的环境当中，有一个稳定的、持续的发展。所以，下面我提议，以热烈的掌声，对我们台上的5位嘉宾，今天精彩的解答，表示衷心地感谢，谢谢！