人民币升值三年超过20% 美国经济下半年堪忧
继续升值加剧热钱流入
《第一财经日报》:很多热钱流入中国,你觉得热钱会对中国的经济造成严重影响吗?
蒙代尔:这种情况已经持续了七八年左右了,总是会有很多人在讨论人民币的升值,讨论的人越多,就有越多的热钱流入。
但是我认为他们(热钱)不会赚什么钱。热钱流入对中国的经济全局不会有太大的影响。因为中国有如此庞大的外汇储备1.8万亿美元,这些热钱相对于外汇储备来说比例很小,所以不会造成太大影响。
但是如果中国让其汇率进一步升值,热钱将会进一步流入,这就有可能造成不稳定。这也就是为什么人民币继续升值对中国极为不利。
美国经济下半年让人非常忧虑
《第一财经日报》:目前美国次贷导致的金融市场危机似乎在加剧,这是否会影响美国经济,是否会陷入萧条?
蒙代尔:金融危机,比如贝尔斯登,以及房地美和房利美,这些重要的金融机构,美国政府肯定会对其进行挽救,这不会造成巨大的危机,只是消耗纳税人的钱。信贷紧缩将会导致房地产市场进一步衰退,这对美国经济将会产生非常不利的影响。
美国经济是否真的陷入衰退并不是最重要的,重要的是经济下滑的幅度非常之大。2007年第三季度的GDP是5%左右,而2008年第一、第二季度的GDP都是在1%左右。房地产市场下滑造成的次贷金融危机将会使2008年下半年的经济增长让人非常忧虑,欧洲在2008年底经济有可能出现负增长。
福格尔:目前美国失业率是在5%以下,而且还有正的经济增长,经济还在增长,这还不是衰退,美国经济并没有负增长。但金融市场确实存在着严重的问题,如果这些问题持续,有可能对经济的其他方面造成损坏,比如工业、农业、服务业。
萧条总是可能的,但问题是萧条有多么严重,持续多长。如果你看从第二次世界大战以来的萧条,都非常温和,失业率较小上升,即使我们真的陷入衰退,我们有11个月的萧条, 8到10年的增长。把今天的经济和大萧条相比是很可笑的,在1930年我们有25%的失业率并持续了10年。
现在的股票市场衰退,把我们拉回到2年以前的水平,而不是20年之前。在房地产市场,美联储将会把资金注入市场,所以流动性的缺乏将不会成为问题。美联储和财政部将不会允许房利美和房地美破产。
美元贬值
谨慎关注美元国际货币地位
《第一财经日报》:美元在不断贬值,其在国际货币体系中的地位是否会受到影响?福格尔:很多美国的记者很忧虑,CNBC的一个节目的主持人说, 美元继续下降有可能会像秘鲁的货币。我碰巧拥有一些欧元,诺贝尔奖金以欧元计,我就放在那里没有兑换。欧元目前比我1993年得到这笔钱时价值增加了20%,我还拥有了人民币、英镑。
美元汇率下降促使了石油价格的上涨。油价让人担忧,但这并不是收入的大部分,上个月零售业的销售收入比去年增加了10%,这说明人们并没有减少其他的花费。美联储主要关注的是保持一个较低的失业率,他们相比来说更担心的是通货膨胀而不是美元的贬值,如果他们看到有全球范围内抛售美元的迹象,美联储将会采取措施来阻止。美元的贬值根据美联储和财政部的分析,现在不是最重要的。
蒙代尔:确实,美元相对于很多国家的货币都在贬值,包括新兴市场货币。但对美国没有太大的影响。如果美国的通货膨胀上升,我就会感到比较担心。不过,目前美国的通货膨胀要比欧洲低。而且如果美国的财政赤字过大,我也会担心,但是美国现在的财政赤字增加并没有超过欧洲。
另外一个我不担心的是目前黄金的价格并没有大幅上涨。如果金价以美元计上涨过高,我就会担心通货膨胀。目前,黄金的价格相对于石油来说是比较低的。25年前,在1980年代,原油的价格是34美元一桶。黄金的价格涨至每盎司850美元。 现在原油价格是140美元左右一桶,而黄金的价格仍然在每盎司980美元左右。这两者的比例是一个好的标志,证明美国的通货膨胀预期并不高。如果形势需要,美元利率会增高,有可能会升高2%、3%,但不会有全面的通货膨胀压力。
我在非常谨慎地关注美元在国际货币体系中地位的问题,我在关注美元100年以来的发展。美元在第二次世界大战的时候取代英镑成为世界主导货币。从那以后, 美元就一直是起决定作用的货币,不过,在其间也经历了强势和弱势的时间,我认为到某一点上美元会恢复, 它有可能再贬值一点,但是不会再贬值太多。
另外一点是,除了美元之外,(国际货币)其他的选择是什么?我想唯一有可能取代美元的就是欧元,但是欧元区的经济有很大的弱点。因为那里人口的老龄化非常严重,他们对科学技术的发展不及美国。像日本一样,长期来看人口的分布形态将要使这种货币相对于美元较弱。从短期来看,现在确实货币的强势从美元转向了欧元,但是欧元现在如此之高,他们已经觉得这对其经济不利。现在欧元相对于美元升值无可避免,因为存在着2%的利差。
中国为什么不进口更多
《第一财经日报》:油价上涨,世界范围内出现通货膨胀,还有粮食问题等等,这些世界经济的危机应该如何来应对?
蒙代尔:在所有的国家,原油和食品价格都在上涨, 我倒不认为这会对世界经济造成什么样的危险,因为我认为原油和食品价格上涨是不会持续的。尤其对中国这不是问题, 有着这样巨大的外汇储备,为什么不进口更多?
福格尔:如果问题是,全球经济是否有真实的成长, 这个答案会是肯定的。从长期来看这是起决定作用的因素。如果你是个投机者,只是担心短期的事情,你会担心汇率的变化,如果你关心的是长期投资,是那些退休时才用的资金,你基本可以不用担心。油价有可能会继续升高,因为石油消费超过石油供给,这主要是因为中国等新兴经济体快速的经济增长。