央视《新闻1+1》：用工荒 用“权利”留人

　　字幕：全市外出务工的朋友们，我们真诚邀请你们新年里留在重庆就业和发展，这里不仅有充裕的工作岗位，收入的保障，有公租房、子女入学等政策环境，而且能近距离地照顾老人和子女，免去亲情的牵挂和旅途的奔波，获得家的归属感。

　　昨天在重庆市人力资源和社会保障局网站首页的显耀位置，赫然用红字标注着这样一个标题《致全市外出务工朋友的慰问信》，信件的署名是重庆市笔记本电脑基地建设指挥部，重庆市笔记本电脑基地是重庆市西永微电子产业远去的重点项目，重庆已在此确立打造全球最大的笔记本生产园区。

　　主持人：

　　张先生其实刚才我们看这个短片，就是说东部和西部在抢这些农民工的时候，能拿出来的是什么？其实抢来抢去，作为农民工他就要比较，哪个对我更有利，我得到的更多，那么我就会留在哪里。其实刚才我们提到了一个宁波模式，这么多年来，你发觉东部好像没有拿出来更多的能够留住农民工的这些政策，还有种种优势，所以农民工现在要走了。

　　张翼：

　　浙江可以说是在这个方面做的相对比较好，他的义乌的模式，他的宁波的模式，甚至于嘉兴的模式，都在户籍制度改革方面走在全国的前列。但是我们说社会建设里面很重要的一项内容实际是刚才说的农民工子女教育。我们的教育制度分割的状态，使得高中阶段的子女难以在打工地升大学、考试，这一点使得农民工的子女不得不又返回到家乡去学习。所以这里面很多农民工都说到了，我把自己子女的户口要落到打工地，希望他们将来在打工地接受更好的教育，这一点是当前教育体制改革过程当中的一个非常大的一个屏障。

　　主持人：

　　其实这种农民工的抢夺，会不会也倒逼东部地区在政策方面做出相应的调整？

　　张翼：

　　可以这么说，因为如果不是2003年以来的农工荒，农民工的工资上升的速度就不这么快；如果不是现在的民工荒，当地城市政府就不会这么快地出台这么大面积、大幅度、深化改革的这样一些措施；所以说将来民工的待遇会日益改善。

　　主持人：

　　您看我们这里有一个图表，这是国家统计局2009年农民工的监测调查报告，其中你看，流向西部地区的农民工的增量是最多的，然后留向中部地区增量也是在30%，唯独是留向东部的地区的农民工增量是呈现减少的这么一种趋势，这说明一个什么问题？

　　张翼：

　　也就是说如果你东部地区的收入水平，东部地区仍然把自己的大门关起来，把劳动力的红利使尽，而不给劳动力以养老报酬、市民待遇的话，那么你在整个民工争夺上就没有优势了。从这个表上就说明，现在开始如果这个企业不再转换观念，如果政府部门不再转换观念的话，那么东部地区很快就会丧失低端产业的竞争优势。

　　主持人：

　　所以你看刚才我们关注重庆的例子，他说他在公租房的设计里面就提出一个，要对外地务工人员开放，这是不是说明在同城待遇上，中西部城市更有动力去这么做？

　　张翼：

　　因为中西部地区的土地资源相对东部地区要便宜，他有更可能大的便宜的土地解决农民工在城市的居住问题、生活问题，甚至于他的子女的教育问题，这些都是东部地区所不能比拟的。因此东部地区企业的升级换代就增加了更多的压力。

　　主持人：

　　其实今天我们看到的是东西部地区在争夺农民工，实际上它反映的是深层次的社会问题，你用什么留住人家。其实生产力资源是最宝贵的一个要素，你现在越来越反应出来，因为刚才您提到人口结构发生了这么大的变化，未来你到底怎么做，尤其是东部地区，你走在前面30多年了，你现在能拿出出来，能够真正地留住人家？

　　张翼：

　　我想应该有这样几点，第一点就是要加速企业升级换代的步伐，要下决心淘汰落后产能的这样一些企业，不要使东部地区继续跟中西部地区来打这个争夺战。

　　主持人：

　　其实这是一个很低层次的战争。

　　张翼：

　　对，这是个内部的低层次的内耗。

　　第二个方面，应该下大力气改善农民工在城市的生活环境、劳动环境，以及社会保险的覆盖环境，到现在为止，我们说农民工在城市的养老保险的覆盖率才只有30%左右，更多的只是工伤保险，甚至于很多人是没有保险的。这些情况如果不改变的话，那么农民工就无法留在城市，他仍然是个流动的大军，那么他留回户籍地的可能性就更加大，所以说这一点你必须重视。

　　第三点，东部地区应该加速对农民工的培训力度，联合企业要提高劳动技能，要使得这个企业的升级换代与民工的这种人力资本的上升相互好好地衔接起来。

　　主持人：

　　您说在这一轮争夺战里面，农民工这个群体是不是最大的受益者？

　　张翼：

　　其实他也是被动地来适应这个市场的变化的群体，是一个脆弱群体。表面上看来他是受益的，实际上他的工资的升高的速度还是比较慢的。

　　主持人：

　　那为什么呢？既然抢手就说明他非常地需要，市场做出了这么一个选择的话，为什么他的工资反倒不可以迅速地提高呢？

　　张翼：

　　因为我们国家从国际上拿来的订单本身的利润就很薄，低端产业本身的劳动消耗又比较大，他是靠加班来提高自己的工资的，而不是在8小时工作之内来提高自己的工资的。因此这块怎么样来提高，实际上是没有保障的。只有把企业的技术水平升高，自动化水平升高，把企业农民工的技能升高，他的工资才是实实在在的从8小时之内拿到的工资实惠。

　　主持人：

　　其实我们现在说农民工受益了，但是它是一种看得见顶的受益，如果说你这个企业真正换代了，让农民工的素质也起来了，这个时候他在市场的竞争中才有可能升值，否则的话现在争来争去还是没升值。

　　张翼：

　　是这样的，我们说以人为本的发展模式，或者是社会建设的模式，实际上就是要改变原有的只使用人口红利而不给人口以回报的这样一种发展模式，只有把这个模式转变了，胡锦涛总书记所讲的，只有转变这个发展模式，中国面临世界市场的竞争力才有可能继续保持，如果不转变，那么印度、东南亚这个地方的人口红利兴起以后，他就会取代我们中国，而成为发展的强国。